02月19日讯 在皇马1-0击败本菲卡的比赛中，维尼修斯遭到普雷斯蒂安尼的种族歧视，对此54岁的法国前国脚图拉姆接受了《队报》的采访谈及此事。
周二晚在里斯本发生的一切，你有何感想？
图拉姆：我只想说，现在已经是2026年了，可在2026年，我们依然能看到有人在球场上羞辱黑人。因为种族主义，本质就是羞辱。
而且我注意到，大家居然还在质疑这件事是否真的发生。维尼修斯陈述了事实，姆巴佩也陈述了事实。但这还不够，怀疑依然存在，大家好像不敢确定。可我们为什么不相信这两名球员？难道黑人的话就不可信吗？
这件事充分折射出种族主义的历史。每次都是这样：你站出来揭发自己遭遇的不公，结果大家先怀疑的是你。这和遭受暴力、性侵的女性受害者是一样的。质疑受害者的思维始终存在，也正因为如此，站出来发声总是格外艰难。
我们在爱泼斯坦案里看到过这一点，在种族主义事件中也是一样。但维尼修斯站出来揭发了，主裁听到了，也采信了他的说法。这才是正确的态度，要为这位裁判勇于担责喝彩，只有这样我们才能进步。
不要害怕揭发所发生的一切。哪怕你很清楚，这会带来一个悖论：你会被当成比赛中断的责任人。整座球场都会怪你，还会有人说：“他又在抱怨什么？”社会不愿意面对自己的暴力。
你看了当晚的画面吗？普雷斯蒂安尼用球衣捂住嘴的动作、姆巴佩的反应，以及赛后维尼修斯和姆巴佩在混合区的发言？
图拉姆：我全都看了。我尤其再次看到：一个白人，把黑人叫作猴子。
我平静、坦然地说出这句话，因为这就是种族主义的历史：你会因为肤色而被贬低。我很欣赏姆巴佩当众指出那名本菲卡球员的方式，对方当时羞愧难当。
当你是受害者时，就该站出来，就该回应，不要再躲躲藏藏。我们不和种族主义、不和暴力谈判。羞耻感，应该换到另一边。
在你看来，普雷斯蒂安尼为什么要把嘴捂在球衣下面说话？
图拉姆：种族主义永远戴着面具，因为种族主义者都是懦夫。看看三 K 党就知道了。
这名球员的辩解是：“这不是真的，我没说过。”种族主义者极少会承认自己的种族主义。
他很清楚自己在做什么，他是有意识的。他就是想对维尼修斯说那句话，想贬低他、羞辱他。那一刻，这种冲动压倒了他，他必须把对方叫作猴子。
接下来会展开调查，普雷斯蒂安尼可能面临停赛10场的处罚。你如何看待可能的制裁？
图拉姆：我不是来评判处罚轻重的，这不归我管，我也不了解具体标准。
我只是注意到，很多调查最后结论都大同小异：“这其实不算种族主义行为。”
但我再重申一遍：不能妥协，不能交易。那些负责根除种族主义的白人掌权者并没有真正行动，否则2026年的今天，我们不会还停在原地。
你为什么说负责反种族主义的人没有真正行动？
图拉姆：因为这是一段漫长而古老的历史。黑人在历史上之所以被贬低，是因为白人常常从中获得快感。这是潜意识的，但却是事实。
白人的第一反应，往往不是站在对方角度去理解种族主义受害者的感受。他们意识不到这种暴力有多伤人，也正因为如此，这类行为在2026年依然存在。你是白人，你可能没有这种敏感度，因为你没有过受害者的经历，你无法感同身受，还倾向于轻描淡写。
在光明球场，大部分人是白人，而他们都在怪维尼修斯。可维尼修斯只是被一个和他做着同一份工作的人骂成猴子，大家凭什么怪他？
你之前说，一定要谈谈穆里尼奥的言论？
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图拉姆：是的，因为他这番话的本质，很能解释我们为什么止步不前。
穆里尼奥是一名伟大教练，职业生涯非凡，他执教过很多黑人球员，但这并不妨碍他：第一，质疑种族主义事件的真实性；第二，通过维尼修斯的庆祝动作，去质疑受害者（维尼修斯）本人的责任。
可他怎么能说出这种话？穆里尼奥先生，你是谁？凭什么决定维尼修斯有权做什么、没权做什么？这种评判里，透着一种白人的优越感与自恋。
维尼修斯遭遇的种族主义，和他的行为无关，只和他的肤色有关。你以为在学校或球场上遭遇种族主义的孩子，是因为他们 “行为有问题” 吗？不是。那难道要维尼修斯、要那些孩子换一种肤色去踢球才行？
穆里尼奥暗示，错的可能是维尼修斯，是他自找的。这是彻头彻尾的暴力。部分白人身上的这种优越感，让他们无法站在受害者的立场思考。
他们需要多一点谦卑。而且，我们怎么能无视球员亲口说的话？合着维尼修斯是疯了，凭空编了一句辱骂，然后冲去找裁判？姆巴佩也听到了，那姆巴佩也疯了？黑人都是疯子，都有妄想症，都在编造故事？
当穆里尼奥试图让大家相信，维尼修斯要为自己遭遇的种族主义负责时，这很可悲。通过这番言论，他变得非常狭隘、非常渺小。
只要还有这类态度存在，我们就无法团结起来共同抗争。这也是种族主义历史的一部分。穆里尼奥不是以一个“人”的身份去分析种族主义行为，而是以一个“白人”的身份。我们不必被肤色绑架思考。
你不担心这样会标签化白人群体、指责所有白人吗？
图拉姆：我认为，种族主义问题首先必须由白人社会来解决。为什么那名本菲卡球员要把维尼修斯叫作猴子，把他贬低到动物的层次？因为他心里想的是：我是白人，我是人；你是黑人，你是动物。
所有白人都应该一致认为：这不可接受，必须停止。所有人。到那一天，我们才会前进。白人必须意识到这种暴力，明白被叫作猴子有多伤人。
如果你是白人，从未经历过这些，你就无法真正理解。那就请倾听那些遭受种族主义伤害的人，不要去教他们该怎么做，因为那种姿态只会进一步滋养你的优越感。
别试图让维尼修斯相信：只要他表现得体，就不会成为受害者。我欣赏维尼修斯的一点，就是他敢于揭发、敢于向前、绝不忍气吞声。
我从小接受的观念是：作为黑人，你要安分守己，不要惹事，接受自己的处境。维尼修斯也在反抗这一点。
你在1990到2008年踢球期间，球场上的种族主义行为也这么频繁吗？
图拉姆：我不知道，我也不纠结这个问题。种族主义永远都是太多了。
我小时候，记得在电视上看到喀麦隆国门约瑟夫·安托万・贝尔遭受羞辱。从那以后，我每次都在问：什么时候才能结束？
但真正改变的是：现在有更多白人，会被种族主义行为刺痛、震撼。就像人们越来越意识到针对女性的暴力一样，我经常把这两种社会现象放在一起比较。人们不再愿意忍气吞声。
周二在里斯本，其实是一种进步：除了场上事件本身，维尼修斯和姆巴佩赛后在混合区主动发声，姆巴佩在场上直接回应对手，没有让对方安稳踢球。这件事有了后续。
普雷斯蒂安尼是阿根廷人，而阿根廷球员出现种族主义失言并非首次。你怎么看？
图拉姆：我不想卷入这个话题，也不想重写那个国家的历史。他
敢辱骂维尼修斯为猴子，不是因为他是阿根廷人。他为什么要在全世界面前羞辱对方？他那种绝对的优越感从何而来，让他敢说出这种话？
“我是白人，我更高贵，我可以羞辱你。”这个故事，道尽了这个世界的种族化逻辑。白人不必觉得我们在怪罪他们，我不是来指责他们、针对他们的。但他们必须承担起自己的责任168股票配资平台，这样一切才会改变。
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